专访刘晓松：青松基金从天使到独角兽“坐二望四”，平均回报320倍

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月-日，创新中国DEMO CHINA总决赛暨秋季峰会在杭州洲际酒店举行，青松基金创始合伙人刘晓松作为嘉宾评委参加了创投奇葩说辩论，并参加了创业邦的“大佬午餐拍卖公益计划”，同时在后台接受了创业邦专访。腾讯股价持续走低，市值比年初港元最高点跌掉近三分之一。作为腾讯最早的投资人，刘晓松对腾讯仍然抱有巨大的信心，他认为腾讯面对的社交、游戏等领域基本面没有大的变化，并且在公司经营上，仍然有很多此前节制未开发的增长点有待挖掘。他透露，从年以后，他没有卖过一股腾讯的股票。青松基金目前聚焦文化娱乐、教育培训、消费升级、人工智能四个方向的投资机会，在人工智能领域，他看好技术与医疗服务的结合点，而在最近两年增速迅猛的在线教育，刘晓松则认为，除了已经有明星企业跑出来的K、在线英语等方向，素质教育等细分条线中仍然有很多投资机会。此外刘晓松透露，青松基金迄今共投资了多家企业，在二期投资的个项目中，独角兽数量坐二望四，这几家的平均回报倍数达倍。而难能可贵的是，这些独角兽公司青松基金都是第一轮天使投资者。“应该可以给LP赚很多钱。”刘晓松说。此外，青松基金三期自成立一年以来已投出一半，便已经出现好几个独角兽苗子。以下为访谈实录：创业邦：作为腾讯的早期投资人，你怎么看最近“腾讯市值蒸发万亿”的现象?刘晓松：在社交领域，如果社交本身对人的影响降低了，或者有另外的社交巨头出现了，那可能腾讯会有真实的困境，但这两件事情都没发生，那么这些现象都是短期的，腾讯没问题，他还有很多增长点，比如腾讯的小程序，另外，腾讯并没有着力开发广告，之前有很多开发得比较节制的点，它还可以有很强的增长出来。最后，腾讯的金融业务也还没有发力。再说游戏，现在有些监管规则出来，短期会有影响，报表有影响，但基本面是什么？是人们对游戏的兴趣有没有减少，这才是最重要的，对不对？事实上，游戏人口在增加。以前是男性玩家为主，现在女生用户涌现出来了，大妈都开始玩游戏了，这才是增长空间。从年开始，腾讯公司的股票，我一股都没卖过。创业邦：流量掌握在巨头平台的前提下，面向C端用户的创业企业现在还有机会吗？前两年青松基金也关注过短视频，但市场最终跑出来的还是抖音。刘晓松：首先，说C端产品没机会了，是很错误的判断。抖音背后，是有大量产品实验失败以后做出来的，头条内部也是像创业一样在做产品，所以，对创业公司来说，条件也是一样的。现在的大平台，也随时有被颠覆的可能性。第二，现在获取流量的方式，主要不是依靠用户增长红利，而是在存量池当中去吸量。靠的是匠人精神，把产品做到极致，这样的产品自带流量。你产品你有没有杀手锏，有没有吸量能力？此外，现在埋头做流量不可行，你要产品好，要能够精准地打击到用户群，你要在细分用户群里的服务比任何人都好。创业邦：在线教育有一些大公司在最近两年开始跑出来，对于早期投资来说，在线教育的细分领域里还有大机会吗？刘晓松：首先，互联和人工智能会非常大地改变在线教育产业。其次，这个过程持续时间会比较长，因为教育产品不是快消品，它的决策慎重，决策成本很高；另外，在线教育产业的流量不容易聚合，不能平台通吃，每一个细分领域都有独立发展的机会。教育的多样性使得这里面的空间还很大，比如素质教育，互联其实不太容易促成它的规模化，但人工智能正在逐步地实现这件事情，比如学琴，它有一套技术手段，让你练琴的时不用非得线下面对老师。硬件产品也有人做，我们也看了很多家。其实教育产业可以分得非常细，甚至DD英语和VIPKID这两家都是不同的赛道，一个固定老师，一个不固定老师，即便既有的高成长公司看上去跑得很快，他们所在的位置的边缘上也未必没有其他的需求在，也未必不能做。创业邦：青松基金何时开始关注医疗健康方向的投资？你的投资思路是怎样的？刘晓松：其实前几年我们考察了不少医疗项目，但真正集中地投资医疗健康，是从今年开始的。我们基金的做法一直都是研究先行，觉得自己懂了再下手，既然开这个赛道，那就把赛道看明白。具体的投资思路上，我关注的医疗 B服务相对比较多，医疗产业本身有个超稳定结构， C做起来难度相对大一些。创业邦：资本市场都在谈论至暗时刻，对此你有什么看法和体会？刘晓松：要做基金，肯定不是一两年的事情，你要看十年二十年。从这个角度来说，十年之内，市场上基金%都会消失。我需要考虑的问题是如何能让青松基金十年后也很好，所以我们不会说一下子把规模弄得太大，团队的成长是有机的，我们的目标是做回报率最高的早期投资基金，今年青松基金投资速度没减少，甚至可能比原来还要更快一点，因为现在项目估值降比较厉害的，很多好项目找不到钱。另外，要继续投资，首先你得有钱。青松基金现在第三期基金规模在十亿人民币，目前还在投资期。至于早期投资竞争是否变得激烈，我是没太感觉到。我们%的项目是在第一轮投进去的，绝大多数是独家领投。比如我们二期投资的个项目中，独角兽数量坐二望四，两家肯定是独角兽，另外两家可期，这几家的平均回报倍数达倍。而难能可贵的是，这些独角兽公司青松基金都是第一轮天使投资者，应该可以给LP赚很多钱。此外，青松基金三期自成立一年以来已投出一半，便已经出现好几个独角兽苗子。早期投资大家都看到它的好，但是大家不知道它的难。我们筛选项目的比例大概是：，现在基金做了三期，一共投了多个项目，那么我们看过的项目数量可能在一万家以上了。这真是苦活，但我们筛选、决策速度也很快，不懂的行业拿来我根本都不看，我决策也比别人快，不浪费时间。看项目的过程中，我们是注重人的，但人与事的匹配更重要。创始人试错后调转方向再次成功的概率并不高，以前我也曾经觉得人对就对了，方向可以再换，但现在看，这种例子概率确实很低。创业邦：很多早期投资人都反思了后续轮跟投机制，你也一直在强调首轮领投到优质企业的重要性，青松基金的跟投机制是怎样的？长远发展的要点是什么？刘晓松：我们也进行过反思，很多板上钉钉的好项目没有继续跟投很可惜。我们也跟投了一些项目，但目前最多跟到B轮，下一步我们会继续完善跟投机制。四期基金我们会考虑更多跟投到B轮以后。青松基金的核心能力是行业研究，即便是投早期，我们也要求投资经理研究全生态，包括后期以及上市公司，加上三位合伙人都有PE投资和上市公司管理经验，B、C轮对我们没有难度。长远发展还是要靠培养人，这方面我们花了很大的精力，团队不行，基金是无法持久地胜出的。?MORE | 更多原创文章一群人的阿里，一个人的京东徐小平“怒怼”邓锋，感性派和理性派投资人终于掐上了丨创投奇葩说专访北极光邓锋：亿美元卖公司，参与西湖大学创办，如今他定下两个人生目标快播破产清算，一代宅男神器正式落幕，你欠的会员可能要充到区块链上了推荐邦哥的好朋友“企业创投联盟”，ID：   比如现针对青少年的培训机构，有不少的知名机构都有接入[url=http:///www.baijiayun.com/]在线教育网校系统[/url]直播系统。有了这个系统之后，学生在上课的时候，其实完全不用再去现场了。在家里面利用电脑又或者手机的方式，可直接在线接受培训，非常方便。[align=center][/align]